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Día de Europa con Herman Van Rompuy: "No hay futuro sin Europa"

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Día de Europa con Herman Van Rompuy: "No hay futuro sin Europa"

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Hoy 9 de mayo es el día de Europa: en esta ocasión, estamos en el Consejo Europeo en Bruselas, aquí se suelen reunir los Jefes de Estado y de Gobierno bajo la presidencia de Herman Van Rompuy. Hoy les toca a ustedes, telespectadores de Euronews, hacerle sus preguntas. Van Rompuy espera entre bastidores, no sé si está más nervioso ante las eminencias europeas que ante los telespectadores de Euronews. En todo caso, antes de que entre en su sala, echemos un vistazo a los entresijos de la última cumbre de marzo en la que le escuchamos decir “Siempre tenemos que estar de acuerdo los 27.”

- Alex Taylor-EuroNews: Herman Van Rompuy ya está en la sala del Consejo Europeo, bienvenido. Aquí es, como decía antes, donde se reúnen los Jefes de Estado y de Gobierno. Incluso es la primera vez que un programa de televisión se graba en esta sala. Buenos días, señor presidente. Muchas gracias. Bueno, usted está acostumbrado a esta sala, bienvenido a su casa. ¿Europa es el arte del compromiso extremo?

- Herman Von Rompuy: Sí, pero no solo Europa. Me acuerdo una vez que el Presidente Obama dijo “Esta nación se ha construído a base de compromisos”. Estados Unidos también se ha construído a base de acuerdos y compromisos, es ley de vida.

-A.T.: Entonces, está de acuerdo en responder a todas nuestras preguntas sobre el primer tema. Los telespectadores de Euronews han enviado sus preguntas a askthepresident.eu. Muchas preguntas se refieren a la crisis económica por la que está pasando Europa en este momento, la crisis en Grecia y también en España. ¿Hasta dónde vamos a llegar? ¿Hay que promulgar políticas de austeridad o no? Desde hace unas semanas, oímos aquí y allá que no es la mejor solución. Entonces, ¿cómo relanzar el crecimiento en Europa, precisamente, tenemos la primera pregunta de Barthélémy Rose.

- Pregunta del público: señor presidente, tras las elecciones presidenciales en Francia y la caída del gobierno holandés, que indican cierta reticencia de los ciudadanos europeos hacia las políticas de austeridad impuestas por el Consejo Europeo ¿el Consejo se plantea poner a prueba un plan de recuperación para estimular el crecimiento europeo?

- A.T. Euronews: En resumen, ¿van a cambiar de opinión?

- H.V.R.: Nos ocupamos del crecimiento desde mi primera cumbre europea informal en febrero de 2010.

- A.T. Euronews: Además era en plena crisis griega.

- H.V.R.: Sí, pero aún no lo sabíamos y yo programé un consejo sobre el crecimiento económico estructural para incrementarlo porque estaba convencido de que si no había bastante crecimiento económico, no se podía financiar nuestro modelo social. Entonces llegó la crisis griega y lo eclipsó todo. Un año después tuve un Consejo Europeo en esta sala sobre la innovación, elemento clave del crecimiento, y sobre la energía; y este año, en enero y en marzo, solo hubo un tema: el crecimiento y el empleo, así que tratamos ese tema desde hace años. Eso no significa que no vayamos a intensificar nuestros esfuerzos tras las elecciones francesas, pero los grandes temas ya estaban en la agenda.

- A.T. Euronews: Y si Hollande trata de renegociar el pacto presupuestario, ¿qué van a hacer?

- H.V.R.: Ese es otro tema, vamos a tratar sobre todo eso en las próximas semanas, pero creo que lo más importante es ponerse de acuerdo sobre el contenido. Cuáles son los incentivos e instrumentos para aumentar el crecimiento económico y el empleo, y ahí tenemos muchos puntos de convergencia, incluso con el programa del nuevo presidente francés.

- A.T. Euronews: Bien, tenemos una primera pregunta grabada en vídeo de Cristos que vive en Dublín y nos hace su pregunta en inglés.

- Pregunta de Cristos: En la actual crisis económica, estamos siendo testigos de un deterioro del estado del bienestar en los países de la eurozona y de los miembros de la UE. ¿Cómo piensa que podremos recuperar la confianza en los gobiernos y sus políticos?

- A.T. Euronews: Él ha resumido lo que todo el mundo se pregunta sobre la actual crisis económica.

- H.V.R.: Pero todavía tenemos mayoría en gran parte de los países miembros de la UE y de la eurozona. Incluso en Grecia ví una encuesta de opinión justo antes de las elecciones en la que el 75% de los encuestados no quiere salir de la zona euro.

- A.T. Euronews: Pues, no se ha visto en los resultados electorales.

- H.V.R.: Los resultados electorales están en función del programa, pero la gente quiere seguir formando parte de la eurozona, porque sabe que no hay otra salida para su país, no hay futuro fuera de la UE, pero en cualquier caso convenceremos a la gente del significado de ser miembros de la UE con resultados, por lo que tenemos que estabilizar la zona euro, e incrementar el crecimiento económico, y crear puestos de trabajo.

- A.T. Euronews: ¿Estamos hablando a medio o largo plazo, dos, cinco, veinte años?

- H.V.R.: El largo plazo empieza hoy, siempre se trata de largo plazo, lo importante es dar a la gente una perspectiva. Para los países europeos occidentales la situación es diferente, como para los países del sur de Europa. Supongamos que a final de año otra vez tendremos buenos resultados a nivel de crecimiento económico en los países del norte, incluso en Bélgica, como ya ha sido el caso en el primer trimestre de este año. Y para el año que viene, todos los pronósticos de crecimiento económico son positivos; entonces conservemos la confianza como podamos porque si hay buenas señales, hay que comunicárselo a la gente, y en todo caso, debemos vislumbrar un futuro para la gente.

- A.T. Euronews: Y ahora la primera pregunta vía tweet de Andrea, que nos tweetea desde Murcia, en España: “Sr. Presidente, ¿Cree que España necesitará un rescate como Grecia ? ¿España es la próxima en la lista?

- H.V.R.: No, no han solicitado ayuda en absoluto. Pienso que el gobierno español ha tomado decisiones valientes, igual que el gobierno anterior, por el lado fiscal y de competitividad, y también en las reformas en el mercado laboral. Pienso que eso producirá resultados. España necesita reformas también en el sector bancario para recapitalizar los bancos y hacerlos más fuertes, y creo que el gobierno lo está haciendo bien, tengo total confianza en el gobierno de España y en el Parlamento español.

- A.T. Euronews: De acuerdo, tenemos una pregunta de Sara Pini, ¿de dónde eres?

-Sara Pini: De Italia

- A.T. Euronews: OK, bienvenida, tu pregunta por favor.

- S.P.: Durante la última cumbre de negocios, anunciaron que iban a organizar una cena informal con los líderes europeos para debatir sobre la cuestión del crecimiento, que se presenta a menudo en oposición a la austeridad y la consolidación fiscal; pero, ¿cree usted que hay una contradicción entre ambas o más bien son complementarias? En ese caso ¿qué medidas para el crecimiento podrían ser más compatibles con las finanzas públicas ?

- H.V.R.: Me alegra que me haga esta pregunta porque me da pie a clarificar mi posición: el objetivo último de nuestra política para estabilizar la eurozona es el crecimiento y el empleo, no tomamos todas esas medidas impopulares para estabilizar la eurozona, solo por gusto, no. Hay un objetivo que es el crecimiento y el empleo. Esa es mi primera respuesta, la segunda es que estamos trabajando a más largo plazo. Y debemos reforzar aspectos de nuestra economía tales como la innovación, la educación, la capacitación, la investigación y el desarrollo. Esta es la prioridad principal, incluso junto a las operaciones de consolidación fiscal. Estamos considerando junto a la Comisión Europea, cómo promover inversiones e incrementar el capital del Banco Europeo de Inversiones. Con 10 billones de aumento de capital, se pueden crear
160 billones de nuevas inversiones. Estamos trabajando en un proyecto de eurobonos para aumentar el volúmen de inversiones en algunas áreas clave en la eurozona; así que queremos mejorar el crecimiento estructural en diferentes ámbitos. Y eso no está en contradicción con la austeridad, puede estarlo a corto plazo, porque se debe corregir el desequilibrio y aumentar la competitividad; pero al mismo tiempo trabajamos tanto en el norte como en el sur para crear vínculos más fuertes de crecimiento económico.

- A.T. Euronews: ¿Cuál sería su mensaje para los parados en España?

- H.V.R.: Lo que podemos decir es que estamos pasando por un período difícil y lo sabemos, pero estamos trabajando todo lo que podemos a nivel europeo para promover las inversiones y el crecimiento. Y cuando lo estemos haciendo bien a nivel europeo, también España saldrá beneficiada. Y por supuesto, en cada país, los gobiernos han de hacer todo lo posible para promover el empleo con medidas específicas para los jóvenes.

- A.T. Euronews: Bueno, veamos otra pregunta que nos envía por Internet, Rémy desde el Cairo: “Estoy preocupado por el aumento de los partidos xenófobos en Europa. Los valores de Europa están a la baja. ¿Qué puede hacer el Presidente del Consejo Europeo ? ¿Puede hacer algo?”

- H.V.R.: Soy de un país, e incluso de una región de un país con tristes experiencias con la extrema derecha.

- A.T. Euronews: El Bloque flamenco

- H.V.R.: Sí, el 25% del electorado les votó en 2004. Hoy su electorado ha disminuído a la mitad. Se puede vencer a la extrema derecha.

- A.T. Euronews: No es el caso en otros países como Francia o Grecia.

- H.V.R.: La extrema derecha tiene ahora en Francia un 17%, como lo tuvo en 2002. Así que el crecimiento de la extrema derecha no es un fenómeno vinculado a la crisis en la zona euro, sino algo que precedió a la crisis de la zona euro; pero lo más importante es que defendemos nuestros valores, que usamos un lenguaje que es el de la Unión Europea, la defensa de la legalidad, la defensa de las libertades democráticas, la defensa de los seres humanos también lo son, sin discriminación alguna.
Así que un discurso firme de principios es muy importante. Por supuesto que tenemos que pedir a quienes viven en la Unión Europea que respeten nuestras leyes, que respeten las constituciones, la separación Iglesia-Estado, la igualdad de hombres y mujeres. Pero lo más importante es que luchamos y demostramos que defendemos nuestros valores.

- A.T. Euronews: De acuerdo, aquí en Euronews en el Día de Europa tenemos otro tweet, lo envía Johanne, que nos ve en Ploiesti, Rumanía: “¿Qué le diría a los ciudadanos de la UE y a los líderes que no se dan cuenta del coste de abandonar la Unión Europea? ¿Piensan que su futuro será mejor fuera? Supongo que se refiere a si se retira un país como Grecia y a cuánto costaría, ¿alguien lo sabe?

- H.V.R.: Pero Grecia no es el único caso, también en los Países Bajos hay gente incluso líderes que defienden la salida de la zona euro, y eventualmente de la Unión Europea, ya se puede imaginar. Doy el ejemplo de Bélgica y de los Países Bajos, para no dar siempre el ejemplo de Grecia. Estamos limitados por nuestro negocio y nuestras propias economías: de 10 a 15 millones de habitantes, y perder este mercado de 500 millones de consumidores, confinaría a los mercados muy pequeños. De nuevo tendríamos que enseñar el pasaporte para cruzar las fronteras de Francia y de los Países Bajos.

- A.T. Euronews: Esos 500 millones que ejercen una increíble presión en las medidas de austeridad en Grecia.

- H.V.R.: No, es también una oportunidad. Vengo de un país que ha sufrido un paro estructural muy alto en los años 50 y ha tenido que abrirse a otros mercados, de Francia, de Italia o de Alemania.Y todo ello ha creado un enorme bienestar. Así que la creación de nuevos mercados puede ser una fuente de prosperidad y no solo puede, es una fuente de prosperidad.

– A.T. Euronews: De acuerdo otra pregunta. Creo que tenemos a Luigi que quiere formular una pregunta, ¿de dónde es usted? – Luigi: Soy belga. Señor presidente, en un contexto en el que la integración europea está en debate y en el que los problemas económicos y financieros crecen cada vez en más países, ¿cómo es posible que la UE mantenga la ampliación a nuevos países como Croacia, sabiendo que esto hará que el proceso de integración sea aún más difícil y penoso?

- A.T. Euronews: Me encontré con un croata la semana pasada y me dijo que en Croacia empiezan a preguntarse si de verdad querían entrar.

- H.V.R.: Hubo un referéndum que fue muy positivo para la adhesión de Croacia a la Unión Europea. Pero, con brevedad y precisión, la Unión Europea es una Unión de valores. España, Grecia y Portugal han entrado en la Unión, cuando dejaron a un lado las dictaduras, el fascismo, y luego tenemos a los antiguos países comunistas, no hay futuro para esas democracias sin el anclaje de la Unión Europea.
La Unión Europea no solo está basada en la paz, es también la garantía de la democracia y por eso esos países se unieron a la Unión Europea. Y es el caso también para la ex Yugoslavia. Hubo una guerra civil, incluso un genocidio hace 15 años, y la única oportunidad de evitar las guerras civiles en el futuro es una perspectiva europea. Por supuesto, tienen que cumplir con la meta y cumplir con todas las condiciones, pero su futuro es un futuro europeo, de lo contrario podemos tener otra vez guerra en Europa.

- A.T. Euronews: Vamos con otro tweet de un asunto de actualidad que nos envía Andriy15 en Ucrania: “Boicotear la Eurocopa 2012 no le hará ningún bien a Ucrania, ¿por qué no visitar el país, reunirse con su gobierno y discutir todas las cuestiones más difíciles? De lo contrario, están dejando a Ucrania en manos de Rusia a pesar del deseo de la gente de unirse a la UE “. Obviamente, esto tiene que ver con Yulia Timochenko, que se encuentra en huelga de hambre en este momento.

- H.V.R: Estuve en Kiev con el presidente Barroso en diciembre, hablamos durante horas con el presidente Yanukovitch. Hemos firmado un acuerdo de asociación con Ucrania, dándoles una perspectiva europea, pero no lo ratificaron de manera explícita, ¿por qué? Porque decimos que sólo pueden ratificarlo si cumplen con nuestros valores. Porque un acuerdo de asociación no trata sólo sobre comercio, es también un acuerdo político, y por lo tanto la forma en la que Ucrania trata a la ex primera ministra, Yulia Timochenko es simplemente inaceptable y se lo dije muy claramente, muy claramente al presidente Yanoukovicth.
No voy a asistir al torneo porque no hay ningún equipo que represente a Europa y Bélgica no está clasificada. Pero en cualquier caso, le damos un mensaje político muy enérgico: el primer ministro de Ucrania anunció que iba a venir a Bruselas. Le hemos dicho: !Quédese en su casa! Es una señal muy clara por nuestra parte de que tienen que cambiar en Ucrania. Ucrania fue un modelo de democracia en 2004, y tiene que volver a serlo.

- A.T. Euronews: Están viendo en Euronews el programa especial del día de Europa el 9 de mayo. Tenemos una nueva batería de preguntas sobre otro asunto. Son preguntas para Herman Van Rompuy sobre la naturaleza confusa de la propia Europa. Estamos aquí en el Consejo Europeo pero tenemos también el Cosejo de Ministros, la gente no acaba de saber quien es el presidente. ¿El presidente de la Comisión? Usted es el presidente del Consejo Europeo pero eso qué implica, quién le ha elegido? ¿Cómo funcionan estas instituciones?

Muchas preguntas sobre la manera en que hemos puesto en pie las propias instituciones europeas.
Vamos en primer lugar con un tweet que viene de Marius en Cluj-Napoca, Rumanía. “¿Ve a la Unión Europea convertida en una unión federal dentro de diez años? ¿Los Estados miembros aceptan transferir una parte esencial de su soberanía a la Unión?” Mucha gente diría que esto ya ha pasado en algunos países. ¿Dónde estamos? ¿Llegaremos a ser un país en el futuro?

- H.V.R.: No, no lo creo. La Unión Europea nunca se convertirá en los Estados Unidos de Europa. Somos 27; 28 con Croacia, cada uno de nosotros tiene su propia historia, algunos 200 años, como Bélgica y otros miles de años de historia. Así que no somos como un estado americano. Tenemos nuestro propio idioma, hay 23 idiomas en Europa. Así que cada uno de sus miembros tiene su propia identidad en cada uno de los estados miembros y una situación muy específica debido a su historia, pero lo que tenemos que hacer es ser creativos cada vez que podamos y un periodo de crisis es especialmente fértil para esto. Tenemos que crear más Europa, más integración Europea.

- A.T. Euronews: Parece que el voto de la extrema derecha es a menudo un voto contra Europa.

- H.V.R.: Sí, pero no es una mayoría, no es una mayoría en ningún país en absoluto. Es una mayoría en la extrema derecha. Todavía hay en la mayor parte de nuestros países una amplia mayoría pro europea. No se trata de una mayoría real, los políticos, los gobiernos, los primeros ministros tienen que asumir sus responsabilidades, tienen que demostrar su coraje y decirle a su pueblo que no hay futuro sin Europa.
Y luego escuchar el veredicto de las urnas pero en cualquier caso, no hay otro futuro para nosotros y lo que estamos haciendo ahora durante esta crisis es crear más Europa, más integración, dando a la Comisión Europea más poderes bajo el control del Parlamento Europeo y en colaboración con el Consejo, pero siguiendo adelante, es nuestro objetivo.

- A.T. Euronews: Muy bien vamos con una última pregunta de Andy Carling.

- Andy Carling: ¿Cómo debe ser elegido el presidente? ¿Debe haber candidatos y programas o incluso votaciones?

- H.V.R: He sido elegido por 27 jefes de estado o de gobierno, todos ellos democráticamente elegidos. Participo en sus reuniones, trabajo en crear acuerdos, en tender puentes, ofrecer soluciones, ese es mi papel. No soy el presidente de la Unión Europea. Soy el presidente del Consejo Europeo. Si el presidente del Consejo Europeo debe ser elegido directamente entonces estaría en una situación completamente diferente, tendría que defender su propio programa y defender sus propias posiciones lo que haría mucho más difícil, incluso imposible llegar a un acuerdo porque, en primer lugar tendría que estar de acuerdo con su propio programa. Así que creo que esta fórmula de tener un presidente del Consejo Europeo elegido por cooptación de sus colegas de diferentes países es una solución muy buena.
El mandato es de dos años y medio renovable una vez, un total de 5 años, así que no hay peligro de dictadura, monopolio del poder o cosa parecida. Creo que es una sabia solución.

- A.T. Euronews: Vamos, ahora sí, con una última pregunta que nos afecta hoy especialmente: “Nos hemos dado cuenta de que nadie está al tanto del 9 de mayo como Día de Europa. Creo que se generaría una atmósfera pro europea si el 9 de mayo fuese oficialmente fiesta en toda Europa. Nuestra propuesta es que el día 9 de mayo sea fiesta.”

- A.T. Euronews: Buena idea tener la fiesta de Europa. Pues no tenemos una fiesta en común. No es muy emotivo, ese es el problema.

- H.V.R.: Es una competencia de los estados miembros. Si están de acuerdo, por supuesto que lo aceptaría pero constato que en algunos países intentan reducir el número de días festivos. Pero en todo caso nuestro interlocutor tiene razón; hay que hablar de una manera positiva de Europa. ¿Acaso puede ser algo atractivo si no hay entusiasmo entre los líderes europeos? Deben ser los primeros en demostrar entusiasmo, fe en su propia causa y eso tiene un efecto de arrastre.
Y la llamada… He entendido, por supuesto que la apoyo, pero que el 9 de mayo sea o no día festivo no cambiaría gran cosa. Pero repito, si hay un acuerdo yo lo apoyo. Pero tener un lenguaje positivo sobre la construcción europea, que es algo sin precedentes en la historia de la humanidad, eso es una cosa extremadamente importante.