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Alistair Darling: "Escocia está mejor con el Reino Unido"

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Alistair Darling: "Escocia está mejor con el Reino Unido"

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El debate sobre la independencia de Escocia se ha incrementado durante el verano. El apoyo de los escoceses a la independencia del Reino Unido ha caído en las encuestas, tras alcanzar el 33 por ciento. El referéndum se celebrará en 2014. Alistair Darling, exministro de Economía del Partido Laborista, dirige la campaña contra la independencia. Se llama “Mejor juntos” y une a los partidos de la oposición escoceses. Ha hablado con euronews en Edimburgo.

Ali Sheikholeslami, euronews: Ha hecho una apasionada defensa de Reino Unido durante el lanzamiento de la campaña “Mejor Juntos”. ¿Cómo lo defiende?

Alistair Darling, exministro de Economía del Partido Laborista y director de la campaña “Mejor juntos”: Creo que Escocia está mejor con el resto del Reino Unido, así como Reino Unido está mejor con Escocia, somos más que la suma de las partes. No sólo a nivel emocional sino a nivel económico, tenemos una unión económica y en tiempos de profunda incertidumbre desviarse hacia algo tan incierto, con tantas preguntas sin responder, me parece una forma de actuar poco inteligente.

euronews: ¿A qué se opone usted? ¿A algún tipo de nacionalismo peligroso? ¿Es como un partido de fútbol en la que se apoya a cualquiera que juegue contra Inglaterra?

Alistair Darling: Mi punto de vista es que no sólo están los lazos emocionales. Muchos de nosotros estamos orgullosos de ser escoceses, estamos orgullosos de ser británicos, y no queremos tener que elegir. Tenemos amigos en el norte y en el sur de la frontera y no queremos ser extranjeros, así que hay una parte emocional. La clave de esta campaña está como en la mayoría de las campañas, en la economía. Somos parte de una unidad económica, muchos negocios escoceses, los servicios financieros por ejemplo, trabajan con Inglaterra y el resto del Reino Unido. Y ocurre lo mismo con otros países. Y tal y como creemos que estar en la Unión Europea está en nuestro interés, creo que a Escocia le interesa unir fuerzas con su principal vecino económico.

euronews: La cuestión sobre cuánta deuda del Reino Unido debería pasar a una Escocia independiente.

Alistair Darling: El tema del petróleo es relativamente fácil porque hay convenciones internacionales y leyes que lo rigen, el problema es que es un recurso no renovable y cuando se acabe, no está claro hacia dónde nos dirigiremos. Pero tiene razón, hay todo tipo de cuestiones económicas, por ejemplo, ¿cómo se va a repartir la deuda nacional? Hay otro punto importante: la moneda. Y los nacionalistas, habiendo tenido 80 años para pensarlo, durante este año han dado tres versiones de lo que harían. La política actual dice que tienes que tener un acuerdo con el resto del Reino Unido para tener una unión monetaria, justo cuando el resto de Europa está viendo que la unión monetaria conlleva una unión política. Hay muchas preguntas sin respuesta, ser parte de la Unión Europea, etc., sobre las que los nacionalistas han ido muy despacio. Simplemente aseguran que hay cosas que ocurrirán pero no hay ninguna prueba para asegurar que será así.

euronews: Han dicho, con respecto a la moneda, que quieren seguir usando la libra y mantener una unión monetaria con el Reino Unido. En cualquier caso, creo que no tendrán influencia en el Banco de Inglaterra, ¿no?

Alistair Darling: Para una unión monetaria hace falta que ambas partes estén de acuerdo, lo que habría que hacer es convencer a Inglaterra, Gales, e Irlanda del Norte de realizar una unión monetaria con Escocia, que sería entonces un país extranjero. Eso significaría que Escocia tendría que someterse a una aprobación del presupuesto, y como ve en la eurozona ahora, eso no es libertad, es servidumbre, es una situación ridícula. En relación al Banco de Inglaterra, el comité de política monetaria del Banco de Inglaterra no está pensado sobre una base regional, sino para controlar la inflación y hay algunas preguntas, por ejemplo, ¿quién sería el prestamista de último recurso, qué banco central? Tiene que preguntarse, ¿porqué querrían Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte ser prestamistas de último recurso de un país extranjero? Que es lo que los nacionalistas dicen que ocurriría. Y no se ha discutido nada de esto con esos otros países, en un momento en el que hay mucha incertidumbre en Europa y en el resto del mundo. Creo que volvemos al mismo punto, que estamos mejor juntos que separados.

euronews: Como ha mencionado, el petróleo no va a durar para siempre, pero después del petróleo, ¿sería viable una economía escocesa independiente?

Alistair Darling: No sabemos qué va a pasar en ninguna economía en los próximos 20 ó 30 años, y hay petróleo para un tiempo más. La pregunta es, ¿cuando se acabe qué hacemos? Su argumento es las renovables. Por el momento la industria de las energías renovables en Escocia depende del Reino Unido, y probablemente llegaría a su fin si hubiera una separación. Creo que si analizas la economía escocesa, hay partes de ella que lo están haciendo muy bien, pero otras podrían hacerlo mucho mejor con el enfoque adecuado. Somos muy dependientes. Hemos visto recientemente, cuando nuestros servicios financieros de dos bancos se vieron en problemas, el RBS y HBOS, que fue la fuerza de Reino Unido lo que los salvó. Cuando era ministro de economía, podía evitar que se colapsara todo el sistema, pero no podía haberlo hecho con una economía más pequeña.

euronews: Una cuestión prioritaria es qué ocurrirá con la opción llamada “devo max”, transferir poderes a Escocia, ¿sí o no? O si va a haber más poderes o más independencia para Escocia pero no la independencia completa.

Alistair Darling: Tengo muy claro y creo que muchos comentaristas independientes tienen clara una cosa, ¿se quiere quedar dentro del Reino Unido o se va? Si se queda, está la pregunta de: ¿quiere devolver más poderes a Escocia? El problema ahora mismo es que cuando te refieres a términos como el devo max y el devo plus, nadie sabe lo que significan en realidad. ¿Significan ceder un poco? O como diría Alex Salmond, mucho más, todo excepto los Asuntos Exteriores. Y no creo que se pueda poner en la papeleta para votar una propuesta que el votante no entiende y que si se aprueba, nadie sabría lo que significa. Creo que la gente entiende lo que significa la independencia y lo que significa quedarse en el Reino Unido. Es la pregunta que debería hacerse, y lo que un partido nacionalista que tiene 80 años debería preguntar a los escoceses, pero están huyendo de ella porque tienen clara cuál sería la respuesta.

euronews: Ha sido ministro de Economía, ¿cuál sería la ventaja de una independencia de la economía escocesa?

Alistair Darling: Bueno, es difícil ver cuál sería la ventaja. Quiero decir, los nacionalistas te dicen que sería que podrían reducir los impuestos a las empresas pero, ¿cree que lo permitiría un país vecino más poderoso? Reducirían también los impuestos a las empresas y de forma más fácil. Creo que en el mundo actual, donde es cada vez más obvio que las economías dependen unas de otras, por supuesto que los países pueden hacer ciertas cosas por sí mismos, y por supuesto, nosotros fuera del euro por ejemplo tenemos más libertad. Pero la idea de que un país pequeño puede decidir una tendencia económica, y puede hacer algo completamente diferente a los demás… Los nacionalistas solían señalar a Islandia e Irlanda, pero ya no lo hacen en este momento. Así que, honestamente, no veo cuáles serían las ventajas, creo que hay muchas más si nos quedamos en el Reino Unido.