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Serguei Lavrov:"No habrá ganadores en Siria"

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Serguei Lavrov:"No habrá ganadores en Siria"

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Desde hace semanas, Rusia copa portadas de la prensa internacional con asuntos como la cooperación con la Unión Europea, su posición en el conflicto sirio o la ley Magnitsky. euronews ha hablado de todo ello con el jefe de la diplomacia rusa, Serguei Lavrov.

Alexander Shashkov. euronews:
¿Cuál es el asunto en el orden del día de la cumbre UE-Rusia que considera más importante?

Serguei Lavrov. Ministro de Exteriores ruso:
Tradicionalmente, la columna vertebral de nuestra cooperación ha sido el diálogo sobre la energía. Hemos alcanzado una fase de confianza recíproca en nuestra cooperación, que engloba varios aspectos de la seguridad energética europea. Los dos tramos del gasoducto Nord Stream ya están operativos, y hay posibilidades de construir otros suplementarios.

También hemos llevado a cabo la primera soldadura del gasoducto South Stream, que ya se considera un proyecto de importancia nacional en varios países de la UE, por tanto, pienso que estamos dando pasos sólidos hacia una mayor seguridad energética en todo el continente europeo.

euronews:
Entonces, ¿hablarán sobre todo de las cuestiones económicas?

Serguei Lavrov. Ministro de Exteriores ruso:
Cuando hablemos de economía, abordaremos también, aunque se salga un poco de lo meramente económico, de la situación alrededor de un nuevo acuerdo marco UE-Rusia.

Actualmente no podemos avanzar más en nuestra cooperación debido a los términos de nuestra adhesión a la OMC, pero en el futuro, como el presidente Putin ha dicho en varias ocasiones, estamos dispuestos a avanzar hacia la zona de libre comercio o hacia formas más extremas de integración, nuestro líder ha propuesto incluso la creación de un espacio económico y humano que vaya del Atlántico al Pacífico.

Otra esfera de cooperación que tiene mucho potencial es la política internacional, sobre todo en lo que se refiere a la resolución de crisis.

euronews:
Actualmente, la crisis que centra la atención es la de Siria. ¿En qué medida coinciden la posición rusa y la europea? ¿cómo han evolucionado esas posturas, sobre todo, tras la unificación de la oposición y su reconocimiento por parte de Francia y Estados Unidos?

Serguei Lavrov. Ministro de Exteriores ruso:
Actualmente, considero más realista la posición que pide a las dos partes del conflicto el fin inmediato de la violencia y el inicio de negociaciones sin condiciones previas.

Esa es nuestra posición desde que estalló el conflicto. Trabajamos tanto con el régimen como con todos los grupos de la oposición sin excepción, y les decimos exactamente lo mismo: tenéis que pensar en vuestra gente, en vuestro país, sentaos a negociar, designad a las delegaciones que van a llevar a cabo esas negociaciones y poneos de acuerdo sobre el mecanismo de transición del antiguo sistema hacia uno nuevo, más democrático y más abierto, el sistema que necesitará vuestro Estado.

Pero nuestros socios occidentales, desgraciadamente, apuestan exclusivamente por la victoria de la oposición, y nos dicen que sólo si Asad se va, podrían empezar las negociaciones.

Yo creo que hay que determinar las prioridades: si se quiere salvar vidas, hay que negociar sin condiciones previas.

Si la prioridad es derrocar a Bashar al Asad, hay que partir del principio de que no será de la noche a la mañanana y que habrá un número importante de nuevas víctimas entre los sirios de a pie.

Y la tentativa de presentar las cosas como si bastase que Rusia le dijera a Asad que se vaya para que éste renuncie, son simples provocaciones con medios sucios…todo el mundo sabe que eso no depende de nosotros.

euronews:
¿Pero admiten la posibilidad de una eventual victoria de la oposición, de que Bashar al Asad se vaya?

Serguei Lavrov. Ministro de Exteriores ruso:
¿Sabe? en esta guerra no habrá ganadores. Es una guerra de destrucción mútua. Actualmente, pasan cosas horribles alrededor y en los campos de refugiados palestinos.

Se intenta arrastrar a los palestinos a esta guerra intestina. Los palestinos están divididos: algunos apoyan al régimen, otros a la oposición, a alguno de los grupos de la oposición…

Por este embudo caen cada vez más capas de población, incluidos los refugiados palestinos.

En esta guerra no habrá ganadores, y yo creo que todo el mundo es perfectamente consciente de ello. Los que dicen: “yo no hablo con Asad”, caen ellos mismos en una trampa de la que no saben cómo salir. ¿Guerra de desgaste?, tal vez, la historia conoce muchos ejemplos, pero nunca han terminado bien.

euronews:
¿Está Rusia dispuesta a reconocer a la oposición siria unida?

Serguei Lavrov. Ministro de Exteriores ruso:
No tenemos por qué reconocer a nadie. Trabajamos sin excepción con todos los grupos de la oposición que representan a todas y cada una de las corrientes de la oposición siria.

De la misma forma estamos dispuestos a trabajar con la Coalición Nacional o con cualquier agrupación que surja en el campo político de la oposición.

Lo importante no es reconocer o no, sino ayudar a que las partes avancen en la misma dirección. Y si reconocer a un grupo se utiliza sólo para apostar por ese grupo, ya sea con dinero, con armas o con apoyo político o moral, entonces estamos hablando más bien de injerencia en el conflicto alineándose con una de las partes.

euronews:
Otra cuestión de actualidad suceptible de dañar las relaciones de Rusia con sus socios occidentales: la llamada ley Magnitsky votada en Estados Unidos.

Ahora la Duma debate sobre esa resolución. ¿Fue usted, como ministro de Exteriores, consultado sobre la reacción a la ley Magnitsky?

Serguei Lavrov. Ministro de Exteriores ruso:
Me parece completamente normal que nuestros parlamentarios adopten medidas de respuesta.

Ellos no siguen el principio de “venga, hemos encontrado un problema sin resolver, un proceso inacabado, y vamos a interferir en sus asuntos internos”

No, ellos responden sobre hechos concretos sobre los que la justicia estadounidense ya se ha pronunciado, entre otros, los casos de sobreseimiento o libertad condicional para ciudadanos estadounidenses que han matado, violado o torturado a niños rusos adoptados.

euronews:
¿Quiere eso decir que hay que prohibir completamente la adopción de niños rusos a las familias estadounidenses sobre todo ahora, que los diputados interpretan esta ley de forma más amplia?

Serguei Lavrov. Ministro de Exteriores ruso:
Si se paran las adopciones, nos veremos obligados a denunciar los acuerdos con Estados Unidos sobre la cooperación en el ámbito de la adopción internacional.

Pero si lo hacemos, perdemos toda posibilidad legal de tener acceso a nuestros menores allí. Y esa es una razón suficiente para no llegar a esos extremos en nuestras relaciones.

euronews:
¿Cuál será la reacción de Rusia si uno o varios de los países de la UE se suman a la ley Magnitsky?

Serguei Lavrov. Ministro de Exteriores ruso:
Una vez más, se trata de elegir, como en el caso de Siria. ¿Cuáles son sus prioridades? ¿salvar vidas o acabar con el régimen? esto es lo mismo: si el objetivo es lograr mejoras concretas en los derechos humanos, trabajemos tranquilamente, concretamente, sin hacer ruido.

Pero si el objetivo es precisamente hacer ruido, que lo digan simplemente: queremos hacer ruido y no intentamos obtener resultados concretos.