Última hora

Leyendo ahora:

Mijail Saakashvili: "Tenemos que asegurarnos de que Odesa no va a caer"


entrevista

Mijail Saakashvili: "Tenemos que asegurarnos de que Odesa no va a caer"

Mijail Saakashvili ha sido nombrado recientemente gobernador de la región de Odesa por el presidente de Ucrania, Petro Poroshenko. Aunque las autoridades georgianas le acusan de abuso de poder, el expresidente de Georgia podría posicionarse en los próximos meses como candidato a la jefatura del Gobierno ucraniano.

Sergio Cantone, euronews:
Muchos en Ucrania se preguntan por qué el señor Saakashvili se ha convertido en gobernador de Odesa cuando hay tantas cosas que hacer contra la corrupción en Kiev.

Mijail Saakashvili:
Estratégicamente, Odesa es increiblemente importante, tanto para Ucrania como, desgraciadamente, para Rusia, el país que ha invadido Ucrania.

El problema aquí es que en la visión de la “Nueva Rusia” de Putin, Odesa es una pieza clave. Por eso, en primer lugar tenemos que protegerla y asegurarnos de que no va a caer. Porque si esta región cae, creo que Ucrania tendrá grandes problemas. Toda la región podría desintegrarse, no hablo de toda Ucrania, sino de todo el Mar Negro, el Cáucaso y demás. Por eso tenemos que proteger Odesa, y la manera de hacerlo es impulsar el desarrollo, así que también hay mucho que hacer aquí.

euronews:
Pero hay dos problemas, uno de ellos es que hay un gran porcentaje de prorrusos aquí en esta región, un número enorme, y en segundo lugar, hay mucha corrupción y delincuencia vinculada con la actividad portuaria. ¿Cuáles son sus proyectos para acabar con esos dos enormes problemas que, a veces, están vinculados?

Mijail Saakashvili:
No creo que Odesa sea prorrusa en sí, lo que es cierto es que aquí se habla ruso, han heredado el patrimonio cultural ruso y eso no es una debilidad, al contrario, es un gran activo. Odesa es una marca internacional importante. También es muy importante tanto para la cultura ucraniana como para la rusa, para su historia, y creo que eso es algo que debemos aprovechar. En lo que se refiere a la corrupción, es cierto que es un problema grave. Este puerto es uno de los mayores del Mar Negro y básicamente el mayor de Ucrania.
Por tanto, es también una plataforma importante para todo tipo de contrabandos y tráficos. Según nuestros cálculos, cada año entre quinientos y mil millones de euros son desviados del presupuesto del Estado, es decir, robados por funcionarios corruptos, por personal de la aduana, por gente encargada en teoría de aplicar la ley, y eso es crimen organizado.

euronews:
Es cierto que hay personalidades vinculadas al régimen de los oligarcas que están siendo apartadas, pero también es cierto que han despedido a gente como por ejemplo, el exjefe del Servicio de Seguridad de Ucrania, Nalyvaichenko. Muchos ucranianos no han entendido por qué, piensan que estaba haciendo un buen trabajo y temen que su despido obedezca a razones más oscuras…

Mijail Saakashvili:
Mire, Nalyvaichenko me dijo: “Voy a enviar a un grupo del Servicio de Seguridad de Ucrania para reforzar la lucha contra la corrupción en la aduana.” Le puedo decir, porque ya lo he dicho públicamente, que no quiero a ese grupo aquí porque significa más corrupción; el problema real es que el contrabando principal no lo perpetra el personal de aduanas ni contrabandistas profesionales, sino miembros del servicio de seguridad de Ucrania y elementos de la oficina del fiscal. Todo el tráfico de drogas de la ciudad está controlado por la policía. Por tanto, reforzar la ley no es la solución, ya que estamos en una etapa en la que su aplicación es ya en sí un problema serio.

euronews:
Para acabar con el crimen hay que tener un servicio de seguridad potente. Y usted dice que no confía en el Servicio de Seguridad de Ucrania.

Mijail Saakashvili:
En esta etapa, hay un gran problema de confianza, sin embargo, habrá una nueva patrulla policial en Odesa, formada casi completamente por gente nueva, recién reclutada y que está recibiendo una formación y un sueldo adecuados.

Tenemos un nuevo jefe de policía, cuya misión es acabar con el contrabando procedente de Cisdniéster, que es muy importante porque la mayoría de los delincuentes y el contrabando vienen de allí, y de la zona que no controla Moldavia. Este es el agujero negro de Europa. Ahora estamos reclutando gente nueva para la policía y nos aseguraremos de que tengan sueldos consecuentes. Estamos reclutando gente nueva para las aduanas. Estamos reclutando a nuevos inspectores para los impuestos. Tenemos que darles salarios más altos. Y hay una gran cantidad de voluntarios en Ucrania. Este lugar tiene un potencial increíble.

euronews:
Ha mencionando a los grupos que controlaban esta parte de Ucrania, la región de Odesa. ¿Cree que hay una conexión directa entre Cisdniéster, estos grupos y Moscú?

Mijail Saakashvili:
Bueno, sin duda las principales sendas de intrusión rusa son la corrupción y las actividades ilegales, porque, ya sabe, es básicamente lo que Putin llama el “mundo ruso”, su estrategia de dominio es la corrupción y los vínculos criminales. De hecho la mayoría de las bandas criminales. La mayoría de la gente del crimen organizado que conocemos puede que sean de Georgia, pero siempre han tenido sus lazos con la mafia rusa y con las autoridades de Moscú. Eso es un hecho muy conocido y muy bien documentado.

euronews:
Antes ha mencionado la importancia, como un activo, del factor cultural para la población rusófona de esta región. Pero ¿no cree que el Gobierno de Kiev cometió algunos errores y acabó poniéndose en contra a la población rusófona de Ucrania en su conjunto y por supuesto también en esta región?

Mijail Saakashvili:
Obviamente, y sobre todo inmediatamente después de Maidan, se cometieron errores. Pero creo que eso está cambiando ahora mismo, porque la gente tiene plena conciencia de que este país no se basa en el origen étnico o simplemente en un idioma. Sin duda, tiene su lengua estatal y ciertamente tiene una identidad clara, pero esta identidad está basada en el multiculturalismo, y en las personas que hablan diferentes idiomas.

euronews:
Algunos podrían decir que eso es lo que usted intentó hacer en Tiflis, en Georgia, en su propio país de origen, pero algo salió mal ….

Mijail Saakashvili:
No, nada salió mal. Estoy muy orgulloso de lo que logramos en Georgia. Hoy por hoy, las instituciones georgianas son las más potentes de los antiguos Estados soviéticos. En Georgia se construyeron ciudades y paisajes nuevos. Ahora hay 60 o 70 veces más turistas. Y por eso me invitaron a venir. Si al Presidente de Georgia no le caigo bien…

euronews:
¿Por qué?, ¿qué problema hay?

Mijail Saakashvili:
El Gobierno es el que ha cambiado y algunos de sus miembros son personas muy vengativas o básicamente retorcidas. Pero eso no cambia el panorama a más amplia escala: Georgia sigue teniendo una de las instituciones menos corruptas de Europa del Este, es uno de los países más seguros, a pesar de algunos problemas propios de esta región, y sigue siendo un lugar donde la gente quiere ir, dónde la gente quiere invertir y creo que mi equipo supo crear ese movimiento. Por supuesto, los equipos cambian, al igual que los gobiernos, pero la medida del éxito de una reforma te la da un dato: si las instituciones pueden sobrevivir a sus creadores, y en el caso de Georgia no hay duda de que ha sido un éxito.

euronews
Alguien me ha dicho que aspira a convertirse en primer ministro de Ucrania. ¿Debe temerle el señor Yatseniuk?

Mijail Saakashvili:
Mire, hay muchas especulaciones y soy consciente de ello, pero esa es la naturaleza de la política. Lo bueno es que tengo un trabajo real que hacer, estoy muy centrado en él y me encanta. Precisamente porque es muy difícil, pero me gustan los retos, y cuanto más difíciles son, más esfuerzo hago. Además, aquí hay mucho por hacer, por lo que seguramente tendré tarea para bastante tiempo. Y esperemos que en algún momento podemos informar de progresos reales aquí en Odesa, y por supuesto estoy dispuesto a trabajar con el Gobierno en Kiev, ya que sin progresos significativos, también para apoyar las reformas del Gobierno de Kiev, no podrá haber cambios reales. Vamos a cooperar, y lo haremos sin duda con este enfoque.

En euronews estamos orgullosos de contar con periodistas en todo el mundo listos para presentarles los puntos de vista locales sobre las noticias internacionales. Lea más sobre este tema en la lengua en la que ha sido escrito.

Traducción automática

siguiente artículo

entrevista

Juan Manuel Santos. "La comunidad internacional debe pedir a las FARC que aceleren las negociaciones"