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Slavoj Žižek, filósofo: "Europa ha fracasado pues hay gente excluída que vive en la pobreza"

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Slavoj Žižek, filósofo: "Europa ha fracasado pues hay gente excluída que vive en la pobreza"

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No se muerde la lengua cuando se trata de críticar a Europa y se le considera un revolucionario por sus ideas para transformar el orden económico, Slavoj Žižek es un filósofo sin pelos en la lengua. Nos encontramos aquí en Liubliana, Eslovenia con nuestro invitado en the Global Conversation.

Sergio Cantone, euronews:

Slavoj Žižek, según usted la globalización es uno de los principales motivos de la actual crisis de los refugiados. ¿Por qué?

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Creo que la otra faceta de la globalización es la construcción de nuevos muros invisibles.
Tenemos paro y empleo precario, incluso aquí en Eslovenia. He leído en alguna parte que casi la mitad de los trabajadores tienen condiciones precarias de trabajo. En Europa han fracasado, pues hay gente excluída que vive en la pobreza. Por lo tanto, ya no se trata de una clara distinción de clases, sino que hay una diferenciación mucho más vaga entre quienes disfrutan de una seguridad básica, derechos civiles, etc, y quienes están excluídos. Necesitamos un nivel de poder transnacional para hacer cumplir algunas decisiones a nivel internacional. Ni la ecología, ni los refugiados se salvarán sin ese tipo de mecanismos.

Biografía: Slavoj Žižek

  • Slavoj Žižek es un filósofo, sociólogo y psicoanalista esloveno.
  • Su obra integra el pensamiento de Jacques Lacan con el marxismo, y en ella destaca una tendencia a ejemplificar la teoría con la cultura popular.
  • En su última obra, “Contra el Doble Chantaje”, Slavoj Žižek teoriza una nueva lucha de clases a nivel mundial.
  • Conocido a nivel internacional, Žižek es investigador en las universidades de Liubliana, Londres y Nueva York.

Cuestiones que van más allá de las fronteras

Sergio Cantone, euronews:

Pero la Unión Europea, debe afrontar ese tipo de cuestiones transnacionales. Y sin embargo ha fracasado. ¿Por qué no se está haciendo así?

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Esa es la tragedia de la Unión Europea. Europa no sabe lo que quiere. Hoy en día tenemos dos Europas. Una es la Europa tecnocrática que está en Bruselas y que simplemente quiere formar parte del mercado global, sin ni siquiera tener una idea muy clara. La otra Europa, es la Europa populista, antinmigración, que a mi parecer constituye la verdadera amenaza para Europa. Yo no tengo miedo de eso que quieren hacernos ver como una invasión masiva, sin embargo, sí que les tengo miedo a quienes quieren defender hoy en día a Europa. Y si por ejemplo, Le Pen llega al poder en Francia y así sucesivamente, ¿seguirá siendo este continente, la Europa que conocemos y que nos gusta? ¿Seguirán manteniéndose en Europa valores como la seguridad social, la igualdad de derechos de la mujer, y demás?

Nuevas luchas populares

Sergio Cantone, euronews:

¿Y por qué las clases trabajadoras y las clases medias deberían unirse en la lucha de las masas empobrecidas de otros continentes?

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Esa es una pregunta abierta muy importante y que la mayoría de la gente de izquierdas, en general, evita. Cuando se dice que el ciudadano de a pie tiene miedo de los inmigrantes, existen razones para ello. Pues si Europa abre totalmente sus puertas a los emigrantes, no serán los ricos quienes sufran, sino que serán las clases populares las que tendrán menos trabajo y probablemente sueldos más bajos. Por lo tanto, la única solución que puedo imaginarme consistiría en articular una especie de lucha común. El problema no es sólo una cuestión humanitaria, sobre si vamos a acoger a los refugiados o no. El problema es que, en Europa, hay una especie de rabia latente. La caída del estado de bienestar es lo que tiene a la gente insatisfecha en Europa. Y lo que más molesta, es que parte de esa misma crisis se debe al desequilibrio del capitalismo mundial.

Por lo que es absolutamente crucial que de alguna manera unamos nuestras luchas con sus luchas. Si no aceptamos esto, si en la actual situación seguimos diciéndonos que los refugiados que vengan seguirán siendo una carga. Entonces estaremos perdidos. Necesitamos organismos transnacionales capaces de tomar importantes decisiones.

Sergio Cantone, euronews:

¿Y con capacidad para aplicar la ley?

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Por supuesto, no veo ningún problema en ello.

Sergio Cantone, euronews:

Pero esto ha sido rechazado en la Unión Europea.

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Y eso me pone muy triste. Quiero decir, de acuerdo, se ha rechazado, pero ¿cuál es la alternativa, no veo alternativa, porque si renunciamos a la UE, entonces serán los países más fuertes quienes dominen el juego… y eso es lo que quiere, por ejemplo Inglaterra.

Sergio Cantone, euronews:

El problema es que no es Bruselas, es la globalización…

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Eso es lo que dice usted, y por eso…

Sergio Cantone, euronews:

La crisis del estado de bienestar no es por culpa de Bruselas…

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Ah! Los críticos de Bruselas a menudo ignoran que Bruselas no es sólo una mala burocracia, Bruselas además impone unas determinadas normas mínimas de trabajo, y un máximo de horas de trabajo… Y esa es precisamente la batalla que aún ha de librarse dentro de la Unión Europea.

El fenómeno Donald Trump

Sergio Cantone, euronews:

Con el fenómeno Donald Trump, ¿está EE.UU. afrontando un período revolucionario?

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Por supuesto, Trump me resulta personalmente repugnante, sus malos chistes racistas, su vulgaridad, etc. Pero al mismo tiempo se habrá dado cuenta de que ha dicho algunas cosas muy acertadas sobre Palestina e Israel. Por ejemplo dijo que también hay que ver los intereses de los palestinos y ver las situaciones de una manera más neutral. También ha dicho que no debemos ver a Rusia simplemente como un país antagonista, sino que hay que encontrar un diálogo. Él está incluso a favor de un salario mínimo más alto. Y ha dado a entender que no quiere acabar con el sistema de asistencia sanitaria universal de Obama, sino que…

Sergio Cantone, euronews:

Es un centrista liberal…

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

¡Sí! Esa es mi tesis. Y si descarta esta idea ridícula, tengo que admitir que tras esa apariencia peligrosa, quizá sea un candidato mucho más oportunista y quizá su política no sea tan mala.

Un nuevo capitalismo autoritario

Sergio Cantone, euronews:

Rusia y China, ¿Representan un organización económica y política alternativa que también podría oponerse al modelo occidental?

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Sí, pero aquí me pongo un poco del lado de Occidente. Porque defienden una alternativa, y no un simple capitalismo autoritario, proto-fascista como alternativa. He estado en China y sé de qué hablo. He asistido a varios debates en China y todos intentan dar una sutil justificación confuciana del régimen comunista. Todos llegan a la misma conclusión: “no nos podemos permitir la democracia, por que eso significaría una explosión social”… y siempre usan términos fascistas sin darse cuenta. Ellos dicen: necesitamos cierta estabilidad corporativa en la que cada cual encuentre su sitio, debe haber un orden que garantice la solidaridad, etc. Por lo tanto, quieren una modernización conservadora. Y, por desgracia el capitalismo va en esa dirección.

¿Filosofía pop?

Sergio Cantone, euronews:

¿Podría hacerle una última pregunta? ¿Una pregunta personal?

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

Oh Dios mío…

Sergio Cantone, euronews:

A usted le han definido como el Elvis Presley de la filosofía…

Slavoj Žižek, filósofo y sociólogo esloveno:

No, no… ¡Le odio!… Está hablando ahora como un enemigo, y cuando el pueblo tome el poder le encerraremos en el Gulag durante cinco años!

Sí, cinco años. Eso son habladurías de la gente que me ataca de forma indirecta. Dicen que soy un estalinista loco y confuso… Pero usted sabe, que deben reconocer que tengo cierta popularidad. Con esa estrategia, al decir que soy Elvis, quieren decir miren es un tipo divertido, pueden ir a escucharle, pero su filosofía es filosofía pop, no se lo tomen en serio.

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