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Nicola Sturgeon: "Edimburgo busca más participación en la UE"

Las elecciones del mes pasado en el Reino Unido la propuslsaron al primer plano de la actualidad internacional. Nicola Sturgeon, es la número uno del

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Nicola Sturgeon: "Edimburgo busca más participación en la UE"

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Las elecciones del mes pasado en el Reino Unido la propuslsaron al primer plano de la actualidad internacional. Nicola Sturgeon, es la número uno del Partido Nacional Escocés, que ha cambiado por completo el paisaje político en Escocia.
Ahora, la jefa del Gobierno escocés quiere que Edimburgo tenga una mayor participación en los asuntos de la UE.

euronews, James Franey:
El primer ministro británico, David Cameron, ha estado en Europa con una agenda cargadísima. Ahora ha venido usted. ¿Qué les trae por aquí?

Nicola Sturgeon:
Bueno, esta mañana estaba pronunciando un discurso en el Centro de Política Europea, y en ese discurso destaqué los aspectos que considero positivos de que el Reino Unido, y por ende, Escocia, permanezca en la Unión Europea.

Quiero que se celebre ese referéndum sobre la permanencia en la UE para que la gente fuera del Reino Unido sepa que hay voces a favor de permanecer en Europa. Y no porque sea perfecta, porque creo que hacer algunas reformas es necesario. Pero el interés económico del Reino Unido y Escocia, nuestros intereses comerciales y culturales me llevan a la conclusión de que estamos mejor siendo miembros de la Unión Europea y negociando a favor de una reforma desde dentro.

euronews:
Pero siendo realista y dado que las relaciones de la UE siguen siendo competencia de Westminster, ¿qué espera conseguir?

Nicola Sturgeon:
Bueno, no es ningún secreto que me encantaría que eso fuera diferente. El año pasado, quería que Escocia votase a favor de la independencia, pero no fue así. Lo que pretendo ahora es que Escocia tenga más voz en Westminster, pero también en la Unión Europea.
Las propuestas para ampliar nuestras competencias, que examinará en breve el Parlamento de Westminster, ampliará el área de infuencia del Gobierno escocés y su papel en la toma de decisiones a nivel europeo, en el sentido de que podremos incluir nuestras propuestas en las decisiones que toma el Reino Unido en el ámbito europeo.

Creo que deberíamos tener un papel formal mucho más fuerte en la toma de posiciones del Reino Unido sobre asuntos europeos, y cuando un ministro británico no es capaz de dirigir una reunión del Consejo, si Escocia tiene competencias en ese asunto en concreto, debe dirigirla un ministro del Gobierno escocés.

Se han dado casos en los que discutiendo, por ejemplo sobre pesca, los ministros del Gobierno de Escocia, han tenido que sentarse y escuchar en silencio mientras un funcionario dirigía la reunión, y eso no está bien.

euronews:
Pero el miembro de la UE es el Reino Unido, no Escocia.

Nicola Sturgeon:
Y lo acepto. No es la situación que yo querría, pero es la posición en la que estamos. El objetivo de la descentralización es reforzar la voz y la influencia de Escocia y de otras naciones del Reino Unido. Y quiero que Escocia tenga esa posibilidad tanto en el Reino Unido como en la Unión Europea. Desde luego, la gente con la que he hablado en Bruselas está muy abierta a escuchar más la voz escocesa.

euronews:
Hablemos de los objetivos de David Cameron. A menudo se dice que no habla claramente lo que quiere, pero en realidad en los últimos años sus discursos han sido muy claros. ¿Usted cree que los inmigrantes de la UE deberían reclamar ayudas si han estado viviendo en el Reino Unido menos de cuatro años?

Nicola Sturgeon:
Tendría sentido, se puede contemplar esa posibilidad. Pero como he dicho hoy mismo, también hay que estudiar cómo cambiar las reglas sobre el derecho a las prestaciones para evitar los abusos.
Pero si se va demasiado lejos, se socavan libertades fundamentales.

euronews:
¿Entonces se opondría a ello?

Nicola Sturgeon:
No estoy convencida. Ya existen normas vigentes en materia de residencia habitual; plazos para acceder a los derechos. Creo que hay maneras de endurecer esas normas para acabar con los abusos y supongo que otros países apoyarían esos cambios. Pero la libre circulación es un principio fundamental de la Unión Europea y mucha gente de Escocia y en otras partes del Reino Unido, se benefician de ese principio cuando van a trabajar a otros países europeos.

euronews:
¿Cree que se debe eliminar toda referencia a una unión cada vez más estrecha en los tratados de la UE?

Nicola Sturgeon:
Creo que eso es centrarse en la forma y no en el fondo.

euronews:
Es lo que quiere el señor Cameron.

Nicola Sturgeon:
Bueno, yo no tengo que estar de acuerdo con todo lo que quiere el señor Cameron. Creo que aún no ha explicado por qué es tan importante. El Reino Unido no está en el euro y apoyo que no lo esté. No sería partidaria de que una Escocia independiente que entrara en el euro.
En cierto sentido eso es ya una prueba de que no siempre vamos por el camino que conduce a una unión cada vez más estrecha, como sugiera esa frase. Por eso creo que se necesita un cambio en cosas que son menos obvias. Creo que el peligro que corre David Cameron abordando estas cuestiones de principios es que luego no puede garantizar que se apliquen. Y eso hace que sea mucho más difícil para él argumentar a favor de quedarse en la UE.

euronews:
¿Cree que los países no pertenecientes a la zona euro deben tener voz y voto en las decisiones que sólo afectan a la eurozona?

Nicola Sturgeon:
Creo que, inevitablemente, nos dirigimos a una mayor gobernanza de la zona euro por parte de los países de la eurozona. Y en cierta medida, es una de las conclusiones lógicas de la posición del Reino Unido. Lo que se presenta a veces como que el Reino Unido quiere el oro y el moro. No quiere estar en la zona euro, pero quiere seguir teniendo influencia en las decisiones que la rigen. Son asuntos complejos, y los países tendrán que evaluar y reevaluar sus intereses nacionales en todas estas discusiones. Usted ha dicho que la gente sabe lo que quiere David Cameron. Y puede que en términos muy generales, sea cierto. Pero hay una falta de definición y de detalles que no ayudan en el debate abierto en este momento.

euronews:
¿Debemos dejar de pagar a los inmigrantes prestaciones por hijo a cargo cuando éstos viven fuera del Reino Unido?

Nicola Sturgeon:
Bueno, creo que es uno de los ejemplos en los que se deben hacer cambios para evitar los abusos. Pero supongo que mi diferencia casi filosófica de opinión con David Cameron es que creo que es mejor abordar estos asuntos desde la óptica de la colaboración, intentando alcanzar un consenso, en lugar de hacer lo que el Gobierno del Reino Unido parece estar haciendo, que es como una pataleta infantil: no moverse y amenazar con tirar todos los juguetes si no se juega a su manera.

euronews:
¿Puede explicarnos en qué consiste la doble mayoría que propone para el referéndum de la UE?

Nicola Sturgeon:
Es muy simple. El Reino Unido no es un Estado unitario. Es un estado multinacional. Y durante el debate sobre la independencia de Escocia, nos dijeron que cada nación del Reino Unido tendría la misma voz y que esa voz sería escuchada. Si eso es verdad, y espero que lo sea, tengo que decir que para Escocia, Gales o Irlanda del Norte sería un error que los sacasen de Europa aunque voten a favor de quedarse sólo porque en Inglaterra hay superioridad numérica de electores. Un acuerdo de doble mayoría …

euronews:
¿Pero es democrático?

Nicola Sturgeon:
Bueno, déjeme que termine de explicarle qué es y luego le diré por qué es completamente democrático. La doble mayoría, que es un tipo de acuerdo común en los sistemas federales, significa que el Reino Unido sólo podría salir de la UE si Inglaterra, Gales, Irlanda del Norte y Escocia votan a favor de irse. Es decir, si cada una de las partes que componen el Reino Unido votaron para salir. Me parece que eso es bastante más democrático que sacar a una nación en contra de su voluntad.

euronews:
Es un referéndum sobre la pertenencia del Reino Unido a la UE, no sobre las partes que lo componen.

Nicola Sturgeon:
Pero el Reino Unido no es un Estado unitario. Cualquiera que apoye que Escocia, Gales o Irlanda del Norte aunque quieran quedarse en la UE terminan fuera pese a las consecuencias que eso tendría en el empleo, en las inversiones, e incluso en nuestra identidad nacional, cualquiera que apoye eso, está defendiendo algo antidemocrático.

euronews:
Pero eso sería esencialmente como un veto, si el resto de los países votan a favor de salir.

Nicola Sturgeon:
El año pasado durante el referéndum de independencia dije que Escocia debería ser miembro de la Unión Europea por derecho propio. No es lo que está sucediendo. Tenemos que reconocer la naturaleza del Reino Unido, que no es un Estado unitario. Es un Estado multinacional. Si quieres ser un Estado multinacional que escucha todas las voces de las naciones que lo componen, tienes que aceptar que a veces hay que hacer concesiones. Sería fundamentalmente antidemocrático para Escocia verse en la puerta de salida de la Unión Europea si ha votado en referéndum a favor de quedarse.