Las esperanzas de cambio en Oriente Próximo se han visto defraudadas tras la esperada Asamblea General de la ONU ante la que Mahmud Abás formuló la petición de reconocimiento pleno de un Estado Palestino. Los miembros del denominado Cuarteto intentan convencer a palestinos e israelíes para que vuelvan a la mesa de negociaciones, sin resultados, por el momento.
Euronews:
Hablamos con Reuven Rivlin, presidente de la Knesset, el Parlamento israelí. Señor Rivlin, ¿cómo convencer a los israelíes para que acepten retomar las conversaciones de paz sin condiciones previas?
Reuven Rivlin:
“Por supuesto, insistimos en volver a la mesa de negociaciones sin condiciones. Y por supuesto, nuestro principal objetivo es acabar con este conflicto. No deseamos otra cosa, lo que no podemos es continuar con las ilusiones creadas durante los últimos 25 años durante los que se han creado falsas esperanzas y eso es muy peligroso.”
Euronews:
Ustedes confían plenamente en los mediadores del Cuarteto que hacen referencia a las fronteras de 1967 y al cese de la construcción de colonias. Reuven Rivlin:
“En primer lugar, usted debe comprender que este problema, este conflicto, sólo podrá ser resuelto con la implicación de ambas partes. No podemos saltar etapas si queremos llegar a una solución, si queremos poner fin a los enfrentamientos entre israelíes y palestinos, si queremos mostrar nuestra capacidad para vivir juntos, puesto que vivimos en la misma tierra.”
Euronews:
Cuando Mahmud Abás hizo referencia a una solución basada en dos Estados
reconoció implícitamente la existencia de Israel.
Reuven Rivlin:
“Aceptó la idea de dos Estados, uo palestino y otro para el resto de ciudadanos. Está ignorando una realidad, no una petición. Debe comprender que Israel es un Estado judío. Se trata de un conflicto entre dos pueblos y cada uno cree tener razón.”
Euronews:
Volveremos a evocar este tema, hablemos ahora de los territorios ocupados. Usted mantiene que se trata de la tierra de Israel. Los palestinos también la reclaman como parte de su futuro Estado, ¿por qué no reconocen que, también, les pertenece?
Reuven Rivlin:
“Por supuesto, el 20% de la población de Israel es palestina, palestinos israelíes. Ocupan 17 escaños en nuestro Parlamento. Vivimos en la misma tierra. Ambos creemos que es nuestra patria. Vivimos juntos. Ningún acuerdo puede cambiar el problema demográfico ni las fronteras de ambas partes. Los Israelíes han aceptado los acuerdos de Oslo, también la hoja de ruta del Cuarteto y el plan auspiciado por Estados Unidos.”
Euronews:
¿Quiere eso decir que Israel estaría dispuesto a abandonar los territorios ocupados y volver a las fronteras de 1967?
Reuven Rivlin:
“Estamos dispuestos a llegar a un acuerdo con los Palestinos que nos permita vivir lado a lado. Desafortunadamente, los palestinos creen que Jerusalén, Tel Aviv y Jaffa forman parte de los territorios ocupados, territorios pertenecientes a Israel. Y no vamos a aceptar esto…”
Euronews:
Estoy hablando de Cisjordania de las fronteras de 1967.
Reuven Rivlin:
“Para ellos, cada ciudadano, todo en Israel pertenece a Cisjordania, usted tiene que entender que lo que está situado al oeste del río Jordan es la parte occidental”
Euronews:
Estoy hablando de las fronteras del 67 a las que se refiere el Cuarteto.
Reuven Rivlin:
“Si los palestinos quieren llegar a una solución tendremos que buscar la manera de definir, de una vez por todas, las fronteras definitivas para ambas partes, entonces llegaremos a una solución. Pero si creen que, en estos momentos, están dispuestos a aceptar las fronteras del 67 como parte de una estrategia que luego les llevará a reclamar las fronteras del 48, entonces, tenemos un problema. Tiene que entender esto.”
Euronews:
Pero hay que comenzar por algún lado…
Reuven Rivlin:
“Por supuesto”
Euronews:
No se puede tomar una decisión basándose en especulaciones …“puede que en un futuro”… La realidad es que Israel ocupa una tierra que anexionó tras la guerra de 1967, y eso no legitima esa ocupación por parte de Israel.
Reuven Rivlin:
“Desafortunadamente no estamos negociando con europeos, sino con palestinos. Más de la mitad de los palestinos y los seguidores de Hamás admiten que nunca reconocerán la existencia de Israel. Cuando estén preparados para acabar con este conflicto, cuando sean capaces de enterrar el pasado y decidan mirar hacia el futuro, y se digan: “estamos seguros de que a través de las negociaciones llegaremos a entendernos sobre la posibilidad de vivir lado a lado con una frontera abierta …”
Euronews:
Pero es un asunto de dos, no se trata de “ellos” sino de “nosotros”, quiero decir…
Reuven Rivlin:
“Seamos claros, las exigencias son las mismas para ambas partes. Desgraciadamente, Mahmud Abás cree que puede presentarse delante de la comunidad internacional para abortar toda una serie de negociaciones e imponernos una paz sin nuestro acuerdo, eso es algo que no podemos aceptar.”
Euronews:
¿Cree usted que si reconocen un Estado Palestino independiente Hamás y Hezbolá renunciarían a su lucha armada?
Reuven Rivlin:
“No estoy seguro. La experiencia nos ha mostrado que tras haber permitido a Hamás convertirse en un movimiento político, ha conseguido una mayoría que le hace onmipresente en Gaza y, ahora sus seguidores están dispuestos a lanzarse a la conquista de Judea y Samaria en las próximas elecciones, lo que significa apoderarse de Cisjordania.”
Euronews:
Conseguir la paz requiere mucho coraje. ¿Lo tiene Israel? ¿está preparado para ello? ¿será capaz de llegar hasta el final y acabar con este conflicto?
Reuven Rivlin:
“Rezamos para que esto llegue. En estos momentos hablamos de las fronteras del 67, más tarde de las del 48, tras esto llegarán las del 47 y después…”
Euronews:
¿Darán el primer paso volviendo a las fronteras del 67?
Reuven Rivlin:
“Si me pregunta acerca de lo que pasará una vez acepte las fronteras del 67, si tendré la paz, le responderé que esa decisión debe tomarla la Knesset, y puedo asegurale de que más del 80% de los miembros del Parlamento israelí, no sólo yo, el 80% de los miembros de la Cámara votará a favor de un acuerdo que ponga fin a este conflicto.”
Euronews:
Reuven Rivlin, gracias.
Reuven Rivlin:
“Gracias”