El Líbano se ha visto, a menudo, como una nación al borde del abismo. 15 años de guerra civil han dejado marcas en casi todo y la guerra ha puesto a prueba el frágil ajuste político que vino después. Este es un país complejo como un puzzle. Entrevistamos al primer ministro, Saad Hariri.
El Líbano se ha visto, a menudo, como una nación al borde del abismo. Un período de 15 años de guerra civil ha dejado marcas en casi todo lo que hay aquí y la guerra ha puesto a prueba el frágil ajuste político que vino después. Este es un país complejo como un puzzle. Y para muchos el único hombre capaz de mantener todas esas piezas juntas es Saad Hariri.
Anelise Borges, Euronews: Primer Ministro Hariri, muchas gracias por estar con nosotros en Euronews. Este está siendo un gran año para el Líbano ya que se han celebrado elecciones parlamentarias por primera vez en casi una década. Pero eso fue en mayo y todavía no ha podido formar Gobierno ¿Por qué es tan difícil? ¿No significa eso que va a ser virtualmente imposible gobernar el país?
Saad Hariri, primer ministro del Líbano: "No. Creo que conseguiremos formar un Gobierno. Creo que la gente necesita entender que va a durar cuatro años y que ha llegado, como dice, después de una década sin elecciones para que el Parlamento tenga nuevos miembros y cambie el tamaño de los grupos políticos. Así que el reto de formar un Gobierno de unidad nacional o un Gobierno de consenso va a ser un poco difícil porque hay que contentar a muchos partidos muy diferentes. Hay que ver qué partido político quiere más de aquí o de allí. Y esta es la única razón por la que tenemos tantas dificultades".
Euronews: Gobernar en un lugar como el Líbano no debe ser fácil, tiene una historia muy difícil, el poder está repartido de forma compleja entre las diferentes religiones y ahora está cercado por la guerra. Muchas personas aquí piensan que usted es el hombre que mantiene unidas todas estas piezas del rompecabezas. ¿Por qué cree que es así, que es usted la persona adecuada para gobernar el Líbano?
Hariri: "Yo creo que es porque pienso en el Líbano antes de pensar en mí mismo. Y creo que lo que necesitamos es alquien que pueda hablar con todos los partidos políticos que estén en el Gobierno. Si queremos un Gobierno que haga concesiones, todos deben comprometerse un poco. Y algunas veces tiendo a comprometerme un poco más porque considero que el país es más importante que otros partidos políticos o incluso el mío".
euronews: El año pasado usted anunció su dimisión por televisión, desde Arabia Saudí. Y esta decisión y la forma de hacerlo sorprendió bastante no solo a sus seguidores sino al mundo entero. ¿Qué pasó y por qué lo hizo así?
Hariri: "Quería impresionar al sistema porque pensaba que el Gobierno estaba entrando en una dinánima en la cual, las personas hablaban pero no gobernaban. Además ya sabe los desafíos que tenemos en la región. Con mi dimisión, básicamente intenté alarmar de manera positiva a la gente para que entendiera que esta no es la manera de seguir adelante, que la forma de avanzar no consiste en que el Líbano sea neutral sino que el país se desvincule de todos los conflictos árabes que tenemos".
euronews: Pero, más que el hecho de que enviara un mensaje fuerte, lo que ha llamado la atención ha sido lo que ha dicho y dónde lo ha dicho. ¿Puede hablarnos más de su relación con Arabia Saudí?
Hariri: "Mantengo una excelente relación con Arabia Saudí y esto beneficia tanto al Líbano como a Arabia Saudí. Tenemos que entender que el golfo Pérsico también se encuentra en un momento muy delicado con lo que está sucendiendo en el Yemen. Y nosotros tenemos que mirar por nuestros intereses nacionales. Me refiero a que implicarnos en lo que está pasando en el Yemen o en Siria solo nos va a traer problemas. Sé que hay partidos políticos en el Líbano con otros puntos de vista y eso es lo que solía debilitar al país porque se daba más importancia a esas diferencias políticas que al beneficio del país".
euronews: ¿Qué es lo que necesita el Líbano? ¿En qué se va a centrar?
Hariri: "Necesitamos hacer reformas. Tenemos que enfocarnos en nuestra economía. Tenemos un problema con los refugiados. Hay un millón y medio de refugiados y esta es una cuestión que tenemos que abordar con una sola voz. Hay ciertas iniciativas por aquí y por allá como la iniciativa rusa que sugiere que debemos trabajar con los rusos para que funcione. Mientras que, como sabe, nosotros lo que queremos es que los refugiados regresen a sus países voluntariamente y para ello necesitamos la ayuda del ACNUR. Necesitamos dinero, necesitamos que se garantice que el régimen sirio no perjudicará a estas personas. Esto es algo que sufrimos todos los días. Y si no empezamos a trabajar en una estrategia de salida no solo el Líbano habrá fallado sino que estaremos fallando con respecto a los intereses de todos los libaneses".
euronews: Quiero que volvamos a su dimisión, el año pasado. Porque en ese momento culpó a Irán y se refirió, y cito textualmente, al "desorden y a la destrucción aquí en el Líbano" y dijo que Hizbulá era el "brazo de Irán en este país que usa el poder de sus armas para imponer un hecho consumado". Ahora Hizbulá y sus aliados controlan la mayoría del Parlamento. ¿Qué significa eso?
Hariri: "No controlan la mayoría. Eso es lo que ciertas personas han dicho a la comunidad internacional y lo que han mostrado algunos medios de comunicación. Pero Hizbulá solo tiene 30 o 40 miembros en el Parlamento. Y en la Cámara hay 3 o 4 bloques con personas de centro, de derechas, de izquierdas y personas cercanas a la derecha y la izquierda. Creo que cuando anuncié mi dimisión hablé de todo eso. Tenemos diferencias políticas. Hizbulá lo sabe y yo sé que no van a aceptar mis políticas con respecto al golfo Pérsico, como yo no acepto sus políticas con respecto a Irán y otras cosas. Pero no significa que debamos evitar que el país funcione. Lo que digo es que siempre tendremos esas diferencias y lucharemos por ellas. Pero, ¿qué hacemos? Nos centramos en eso. Nos sentamos a hablar tranquilamente en torno a una mesa y vemos cuáles son las soluciones y cómo resolvemos estos problemas. Al final lo que nos une es mucho más de lo que nos separa. Quiero decir que podemos hacer mucho por el país, para mejorar su economía. A todos nos interesa luchar contra la corrupción y hacer reformas".
euronews: Las fuerzas de la oposición practicamente se han rendido. En Idlib, algunas informaciones hablan de ofensivas masivas que podrían suponer el fin de la guerra en Siria. ¿Qué significaría eso para el Líbano?
Hariri: "Creo que Rusia ha conseguido lo que quería, controlar Siria. Así que tendremos que negociar con los rusos".
euronews: ¿Cómo es su relación con Rusia?
Hariri: "Muy buena. Perfecta. Tenemos muy buena relación y me llevo muy bien con el presidente Putin, al que respeto mucho, y creo que es alguien con quien podemos trabajar".
euronews: ¿No cree que tendrá que negociar con Bashar al-Asad?
Hariri: "Prefiero hablar con el presidente Putin".
euronews: Hay otro líder mundial con el que parece que se lleva bastante bien y es el presidente estadounidense Donald Trump. Usted ha dicho que aprecia su liderazgo en la región. ¿Donald Trump está haciendo un buen trabajo en Oriente Medio?
Hariri: "Creo que el presidente Trump es alguien muy claro. Lo que dice lo hace. La cuestión con la que tuvimos un problema en el pasado era porque no sabíamos cuáles eran las políticas. Por lo menos ahora lo sabemos. Sabemos cómo hay que trabajar y por lo menos hay alguien con quien podemos hablar de nuestra situación. En lo que se refiere a Siria, como ha dicho, ahora tenemos una situación más próxima al fin de la guerra y todo esto ha sucedido porque la comunidad internacional no ha hecho nada para ayudar a los sirios. Y como sabe, la comunidad internacional está encabezada por Estados Unidos y Europa. Antes, y creo que hasta 2015, no existía el grupo Estado Islámico, ni Al Nusra, ni nadie. Lo que había era gente que se rebelaba contra su gobierno. Después vino el autoproclamado Estado Islámico y todos estos locos que tienen lo que se merecen y han arruinado toda la revolución siria".