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Stiglitz y Monti abogan por más peso gubernamental y por reactivar medidas para superar la crisis

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Por Efi Koutsokosta  & Euronews
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Stiglitz y Monti abogan por más peso gubernamental y por reactivar medidas para superar la crisis
Derechos de autor  euronews
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La crisis generada por el coronavirus creó una recesión sin igual y provocó una respuesta política sin precedentes, pero ahora la atención se centra en los años posteriores a la pandemia. ¿Será sostenible la recuperación? O, esta crisis, ¿resultará ser un acontecimiento transformador para la gente y el mundo? Para hablar de ello, en el marco del programa The Global Conversation, la periodista de Euronews, Efi Koutsokosta, se ha reunido en el Foro Ambrosetti del Lago de Como con el economista ganador del premio nobel Joseph Stiglitz y con el ex primer ministro italiano Mario Monti.

Hemos visto que la recuperación económica de Estados Unidos ha batido plusmarcas de velocidad. Pero, ¿han sido los responsables políticos de Estados Unidos y Europa lo suficientemente valientes como para evitar una nueva Gran Depresión o el riesgo sigue existiendo?, pregunta la reportera.

"A mí no me preocupa una recesión significativa en este momento. Europa es un poco más timorata que Estados Unidos, en ese sentido. Al principio, Europa tenía programas de diseño mucho mejores, pero Estados Unidos actuaba con menos timidez. Y aprobamos una legislación que básicamente proporcionaba un apoyo equivalente al 25 % de nuestro producto interior bruto. En Europa se ha actuado con más lentitud e incluso los paquetes de ayudas tardarán uno o dos años en hacer fluir el dinero", responde Joseph Stiglitz.

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¿Está diciendo que Europa tiene que hacer más, incluso ahora?, interroga Efi Koutsokosta.

"Creo que tiene que hacer las cosas de manera más rápida y, probablemente, tomar más medidas", explica Stiglitz.

De cara al futuro, ¿qué tipo de políticas económicas deberían aplicar los Gobiernos en el mundo pospandémico para que las economías funcionen, para la gente, para los ciudadanos, para las economías reales? Porque, no hemos visto ninguna diferencia o cambio significativo del modelo económico o de las herramientas utilizadas en esta crisis, quiere saber la periodista.

"Bueno, creo que en Estados Unidos se está produciendo un replanteamiento de la situación. Por ejemplo, la política industrial se consideraba algo en lo que los Gobiernos no debían participar, tanto en Estados Unidos como en Europa. De forma bipartidista, aprobamos un enorme proyecto de ley de política industrial para fomentar la investigación y tratar de ser más competitivos. Supuso un gran cambio de la noche a la mañana. La gente no ha hablado mucho de ello, pero es un cambio fundamental en la política. El éxito que hemos obtenido en la reducción de la pobreza infantil es un gran logro. Con Trump concedimos una bajada de impuestos a los multimillonarios y a las empresas. Realmente, ahora nos encontramos con un giro de ciento ochenta grados y deberíamos centrarnos en la mayoría de los estadounidenses, no en nuestros multimillonarios", afirma el analista estadounidense que obtuvo el Premio Nobel de Economía en 2001.

¿Contempla usted la llegada a Europa de estas nuevas prioridades?, pregunta Koutsokosta

"Creo que sí. Ya sabe, la pandemia expuso y agravó las desigualdades en nuestra sociedad y mostró que las cadenas de suministro no eran resistentes. El mercado, una vez más, no había hecho lo que tenía que hacer. Así que, creo que la gente se da cuenta de que necesitamos un nuevo equilibrio en nuestra economía. El tipo de lo que a veces se llama ideología neoliberal, que ha prevalecido durante los últimos 40 años, no ha servido bien a nuestra sociedad y, por ello, necesitamos llevar a cabo un replanteamiento de la situación", señala Joseph Stiglitz.

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¿Así que ve una función más importante para el Estado en un futuro próximo?, quiere saber la reportera.

"Sí, lo veo. Es un papel destacado en muchos sentidos. Va a haber una regulación gubernamental. Si no morimos por el cambio climático, necesitaremos una mejor protección de los trabajadores, de las leyes laborales y de las leyes de monopolio. Pero también necesitaremos inversión pública. Ahora no se realiza mucha inversión, especialmente en Estados Unidos, pero tampoco en Europa. Esperamos poder rectificar esto en el futuro", concluye Stiglitz.

En su conversación con Mario Monti, la periodista de Euronews comienza por la recuperación tras la pandemia y la crisis provocada por el coronavirus. Se defiende la idea de que estamos volviendo al crecimiento en Europa. ¿Hasta qué punto cree que este crecimiento es sostenible para todos?, interroga Efi Koutsokosta.

"Este crecimiento se genera, en parte, por el enorme apoyo monetario, financiero y fiscal que se proporciona en Europa a nivel de la Unión Europea y de los distintos países. ¿Será sostenible esta trayectoria? No tanto. Lo que será crucial para la sostenibilidad de la recuperación es que los Estados miembros introduzcan las reformas que la UE está sugiriendo para acompañar estas enormes partidas de fondos. Es un gran reto porque, normalmente, las reformas estructurales, algo que las autoridades de Grecia saben y las de Italia también saben, se llevan a cabo cuando un país está al borde del desastre, lo que no es el caso en este momento. Ahora los países cuentan con subvenciones para acometer las reformas. En la medida en que estas reformas se apliquen de manera efectiva, esto dará sostenibilidad al crecimiento", declara Mario Monti.

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Así que, mirando al futuro, en el mundo pospandémico, ¿qué tipo de políticas económicas deberían seguir los Gobiernos para que los ciudadanos cambien el panorama de la economía ahora mismo?, pregunta la periodista.

"No creo que Europa deba cambiar completamente su modelo económico. Hay algunos principios en él, llamémoslos economía social de mercado, que considero que son sólidos. Y lo vemos, también, en comparación con Estados Unidos o con China. El problema es cómo articular nuestras economías sociales de mercado para que haya, al mismo tiempo, más mercados que sean más sociales y que funcionen mejor sin que entren en conflicto. Pero, ciertamente, lo que hizo la Unión Europea cuando estalló la pandemia fue suspender sus principales instrumentos de política comunitaria, las normas sobre ayudas estatales, las normas sobre competencia, las normas fiscales, el pacto de estabilidad, la forma en que el Banco Central Europeo dirige la política monetaria. Ahora, todo esto tendrá que volver a activarse en el plazo de un año, más o menos, porque Europa no puede vivir sin ningún tipo de reglas" afirma Monti.

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Y al final, ¿ve usted una función más importante para el Estado?, quiere saber Koutsokosta.

"Bueno, por un lado, la tendencia que se remonta a la época de Reagan, de Thatcher, de un Estado con menor intervención gubernamental, probablemente, haya terminado. Y, por otro lado, nuestros Estados miembros no podrán volver a incurrir en enormes déficits para siempre. Así que, es importante que las políticas públicas tengan una función más importante, pero, al mismo tiempo, que estén canalizadas a través de modalidades menos gravosas desde el punto de vista financiero para el Gobierno y para el Estado", concluye el ex primer ministro italiano.